2014年02月27日
【ピベンは実はコービーより格上】
1: :2009/12/25(金) 00:32:38 ID:
MJが引退してもリーダーとしてカンファレンスファイナルまで導いたピペン
片やシャックを自分の手で追い出した年にPOに出場出来なかったコービー
その後2年間1回戦止まりww
キャリアをMJのサポートに費やしていながらあれだけのスタッツ。1stオプショ
ンならMVP1回は取れていた器の持ち主。
現代NBAなら3回はガチ。
ピベン>>>>コービーの評価となる。
片やシャックを自分の手で追い出した年にPOに出場出来なかったコービー
その後2年間1回戦止まりww
キャリアをMJのサポートに費やしていながらあれだけのスタッツ。1stオプショ
ンならMVP1回は取れていた器の持ち主。
現代NBAなら3回はガチ。
ピベン>>>>コービーの評価となる。
2: :2009/12/25(金) 00:38:37 ID:
>>1
で?お前痛々しい奴やな 3: :2009/12/25(金) 00:39:55 ID:
>>1
なかなか斬新な切り口じゃねぇか! 5: :2009/12/25(金) 00:42:32 ID:
>>1
で? 6: :2009/12/25(金) 00:46:13 ID:
神戸との比較はどうでもいいけどピペンのディフェンス今見てもまじで凄いわ
マジックがまともにボール運びもできてないし
マジックがまともにボール運びもできてないし
7: :2009/12/25(金) 00:49:19 ID:
ゲイVSレイパーって…
8: :2009/12/25(金) 00:50:02 ID:
>>6
なにこれ感動した 9: :2009/12/25(金) 00:50:10 ID:
そもそも名前間違えてる時点で話にならん
10: :2009/12/25(金) 00:50:15 ID:
まったく合理的かつ見事としかいいようがない
>>1
ピペンスレがないから建て、同時にバスケ板のコビヲタに現実を叩きつけて黙らせる・・。 まったく合理的かつ見事としかいいようがない
11: :2009/12/25(金) 00:52:53 ID:
みっともないからさ
一人でゲイの応援でもなんでもして
>>10
自演はやめなさいって。 みっともないからさ
一人でゲイの応援でもなんでもして
12: :2009/12/25(金) 01:00:59 ID:
コビオタを本当に黙らせたwwwwww
13: :2009/12/25(金) 01:04:56 ID:
幼稚なアンチの典型的な決め台詞
>>12
出たー 幼稚なアンチの典型的な決め台詞
14: :2009/12/25(金) 01:05:13 ID:
>>6
画質もいいね、乙! 15: :2009/12/25(金) 01:11:14 ID:
所詮劣化コピーだな
>>6
Part2ヤバいね。コービーは確かピペンのDF真似してるんだっけ 所詮劣化コピーだな
16: :2009/12/25(金) 01:12:41 ID:
>>13
コビキチって自分でバラしてるぞコイツw 17: :2009/12/25(金) 02:09:29 ID:
ピペンの守備は、攻撃側の選手よりパスへのタイミングの合わせ方うめえんじゃね?とはよく思った覚えがある
18: :2009/12/25(金) 02:42:17 ID:
考えてみたらコービーのOFとDFの師匠がシカゴに同時にいた訳か。。。すごいな
23: :2009/12/25(金) 06:26:09 ID:
コービーは史上最高に過大評価だよ
27: :2009/12/25(金) 08:44:45 ID:
引退後ってなんだよ
まさか引退したら評価あがると思ってんの?
何度も言うけど評価高い選手は現役時も引退後も等しく高い評価だ
これだからニワカは
まさか引退したら評価あがると思ってんの?
何度も言うけど評価高い選手は現役時も引退後も等しく高い評価だ
これだからニワカは
28: :2009/12/25(金) 08:51:21 ID:
>>27
正直ガチで引退後に評価上がってる(笑) 35: :2009/12/25(金) 11:39:20 ID:
まあこんな会話してるのもここだけ
48: :2009/12/25(金) 14:59:19 ID:
コービーは90年代に来たらオールスターに出れないよ
今のNBAは過去最高にレベルが低いと言われる原因。
怪我でスターが誰もいない。スター層の異常な薄さ。センター層の異常な薄さ。
ルールゆるゆるの今のNBA。ハンドチェック禁止(笑)ノーチャージエリア(爆笑)DF3秒(ゾーンの意味ねぇwwwwww)
コービーが90年代に来たらスタッツ3割は落ちる。
ピペンが活躍した時代と言うのはそういう時代なんだよ。
今のNBAは過去最高にレベルが低いと言われる原因。
怪我でスターが誰もいない。スター層の異常な薄さ。センター層の異常な薄さ。
ルールゆるゆるの今のNBA。ハンドチェック禁止(笑)ノーチャージエリア(爆笑)DF3秒(ゾーンの意味ねぇwwwwww)
コービーが90年代に来たらスタッツ3割は落ちる。
ピペンが活躍した時代と言うのはそういう時代なんだよ。
49: :2009/12/25(金) 15:00:10 ID:
コービーがまさにそっちにシフトして行ってる最中だな。
50: :2009/12/25(金) 15:02:58 ID:
>>49
シフト× パクリ○ 51: :2009/12/25(金) 15:04:48 ID:
>>48
90年代にいたし、オールスター出てるんですけど 52: :2009/12/25(金) 15:05:27 ID:
ルールに対する適応を無視すると、ピペンが現代に来たらDFで反則取られまくって退場だなとか煽ることも可能なわけで
53: :2009/12/25(金) 15:09:49 ID:
98オールスターでジョーダンとマッチアップしてましたよ^^
>>48
は今、顔真っ赤ですねw 54: :2009/12/25(金) 15:09:49 ID:
>>52
ピペンのDFは今でもルール適応内なんだけど・・お前実際見た事ないだろw 57: :2009/12/25(金) 15:14:49 ID:
平均20点取れないかも・・・
>>53
今のコービーが90年代に来たらって事だろw 平均20点取れないかも・・・
62: :2009/12/25(金) 15:46:12 ID:
その場合MJも居ないから、もうちょっと自己中な感じのプレイスタイルになってると思われる
64: :2009/12/25(金) 15:47:33 ID:
無茶苦茶なタラレバ論多すぎw
コービーは普通に昔が楽だったとコメントしてなかったか?
コービーは普通に昔が楽だったとコメントしてなかったか?
66: :2009/12/25(金) 15:49:09 ID:
>>62
単にルールの違いで話してるのに妄想いきすぎだろ 68: :2009/12/25(金) 15:50:16 ID:
>>62
で、またそれが裏目に出るわけね 71: :2009/12/25(金) 16:11:04 ID:
つーかレブロンと比較した時にリングの数がどうこう言うなら
六つリング持ってるピペンにはもちろん敵わないんだよね
六つリング持ってるピペンにはもちろん敵わないんだよね
72: :2009/12/25(金) 16:29:40 ID:
ルール改正によって誰かが恩恵を受けたってことはその分他の誰かが不利益を被ってるわけだろ
どっちの時代の方が楽とか厳しいとかないわ
適応出来ない奴が悪いとしか言いようがない
どっちの時代の方が楽とか厳しいとかないわ
適応出来ない奴が悪いとしか言いようがない
73: :2009/12/25(金) 16:33:59 ID:
>>71
リング一個も持ってない奴に対してその比較は適切ではない 76: :2009/12/25(金) 16:44:59 ID:
実際は大して利益になってないけどなw
>>72
ルールゆるくして利益を得たのはNBAだよ、単にショー化して簡単に得点させようとして糞ルール改正を行った。 実際は大して利益になってないけどなw
77: :2009/12/25(金) 16:45:47 ID:
>>73
イミフ 79: :2009/12/25(金) 17:05:44 ID:
改訂された頃の2001年のリーグ平均が94.8点
ジョーダン時代最後の98年が95.6点
変わらないどころかむしろ下がってる
>>76
そもそも前提が間違ってる 改訂された頃の2001年のリーグ平均が94.8点
ジョーダン時代最後の98年が95.6点
変わらないどころかむしろ下がってる
80: :2009/12/25(金) 17:12:04 ID:
どんだけレベル下がってんだよ・・・・。
>>79
オフェンス有利にルール改正しても90年代と平均得点が変わってない? どんだけレベル下がってんだよ・・・・。
82: :2009/12/25(金) 17:15:22 ID:
>>80
お前すげー都合のいい脳味噌してんなw 83: :2009/12/25(金) 17:17:43 ID:
オフェンス有利のルールになったのは事実だからな。
レベル下がってんだよ残念ながら。
>>82
実際そうなんだから仕方ないだろw オフェンス有利のルールになったのは事実だからな。
レベル下がってんだよ残念ながら。
84: :2009/12/25(金) 17:19:04 ID:
ルール改訂は接触の多いインサイドプレイヤーに不利に働いた
別にオフェンス優位って訳でもない
寧ろ旧世代のゴリゴリタイプは点取れなくなった
神戸など外が得意なプレイヤーには大して影響がなかっただけ
別にオフェンス優位って訳でもない
寧ろ旧世代のゴリゴリタイプは点取れなくなった
神戸など外が得意なプレイヤーには大して影響がなかっただけ
90: :2009/12/25(金) 17:25:38 ID:
ルール改正でゴリゴリタイプが点を取れなくなった・・??
・・・なんでだ?
・・・なんでだ?
92: :2009/12/25(金) 17:26:34 ID:
アンカーは
>>84
マジメに聞いてるから答えてね 93: :2009/12/25(金) 17:27:46 ID:
コービーにもハンドチェックの影響はモロにあるけど・・?
オフェンスインサイドにはノーチャージエリアでかなりオフェンス有利になると思うんだけど
どう考えてもオフェンス有利のルール改正なんだけど釣りかな?
>>84
ちょっと意味が分からない。 コービーにもハンドチェックの影響はモロにあるけど・・?
オフェンスインサイドにはノーチャージエリアでかなりオフェンス有利になると思うんだけど
どう考えてもオフェンス有利のルール改正なんだけど釣りかな?
96: :2009/12/25(金) 17:32:53 ID:
>>90
イリーガルディフェンスって知ってる? 105: :2009/12/25(金) 19:49:34 ID:
確かROCKETSのハゲコーチがインサイド選手が25点取れるかって?まさか(笑)的な感じで言ってたな
やはりゾーンは厄介だし、中で得点するのが難しくなったんじゃないか?
ハンドチェックはやはりそれにアジャスト?して良いディフェンスする奴は普通にいるわけで簡単にファール貰えるのか?て感じでなんとも
ノーチャージエリアがなかった昔めもダンクでディフェンスぶっ飛ばしてもオフェンスファール余りなかったよな
レベルとか激しく関係ないと思う
やはりゾーンは厄介だし、中で得点するのが難しくなったんじゃないか?
ハンドチェックはやはりそれにアジャスト?して良いディフェンスする奴は普通にいるわけで簡単にファール貰えるのか?て感じでなんとも
ノーチャージエリアがなかった昔めもダンクでディフェンスぶっ飛ばしてもオフェンスファール余りなかったよな
レベルとか激しく関係ないと思う
106: :2009/12/25(金) 19:53:38 ID:
フリースローの増減やら得点内での比率やらの数字キボン
107: :2009/12/25(金) 20:02:10 ID:
自分初心者なんで
>>106
俺もそれが見たい 自分初心者なんで
108: :2009/12/25(金) 20:50:22 ID:
しかしホント神戸はジョーダン世代には嫌われまくりだな
そこまで憎まなくてもいいだろ、レイプとか金目当ての悪い女に引っかかったようなもんだし
女遊びならジョーダン含めて神戸以前の世代でも酷いモンだろマジックとかチェンバレンとか
そこまで憎まなくてもいいだろ、レイプとか金目当ての悪い女に引っかかったようなもんだし
女遊びならジョーダン含めて神戸以前の世代でも酷いモンだろマジックとかチェンバレンとか
111: :2009/12/25(金) 21:57:52 ID:
3Pが増えたよな
112: :2009/12/25(金) 23:43:54 ID:
>>105
日本語でw 113: :2009/12/25(金) 23:47:17 ID:
>>108
コビキチ乙 117: :2009/12/26(土) 00:26:10 ID:
>>79
普通に誤情報じゃないかそれ・・・。 120: :2009/12/26(土) 01:00:57 ID:
99シーズンからハンドチェック解禁と言うので調べてみた
LEAGUE LEADERS Points - 1998-99
Allen Iverson 26.8
Shaquille O'Neal 26.3
Karl Malone 23.8
Shareef Abdur-Rahim 23.0
Keith Van Horn 21.8
LEAGUE LEADERS Points - 1999-2000
Shaquille O'Neal 29.7
Allen Iverson 28.4
Grant Hill 25.8
Vince Carter 25.7
Karl Malone 25.5
LEAGUE LEADERS Points - 2000-01
Allen Iverson 31.1
Jerry Stackhouse 29.8
Shaquille O'Neal 28.7
Kobe Bryant 28.5
Vince Carter 27.6
結構面白い結果が得られたと自分では思う。見にくかったらごめん。
データ不足かもだけど、ハンドチェックの影響はやはりかなりあると思う。
LEAGUE LEADERS Points - 1998-99
Allen Iverson 26.8
Shaquille O'Neal 26.3
Karl Malone 23.8
Shareef Abdur-Rahim 23.0
Keith Van Horn 21.8
LEAGUE LEADERS Points - 1999-2000
Shaquille O'Neal 29.7
Allen Iverson 28.4
Grant Hill 25.8
Vince Carter 25.7
Karl Malone 25.5
LEAGUE LEADERS Points - 2000-01
Allen Iverson 31.1
Jerry Stackhouse 29.8
Shaquille O'Neal 28.7
Kobe Bryant 28.5
Vince Carter 27.6
結構面白い結果が得られたと自分では思う。見にくかったらごめん。
データ不足かもだけど、ハンドチェックの影響はやはりかなりあると思う。
125: :2009/12/26(土) 07:48:12 ID:
ピペンのMJいない年のAveが22.0
3点足せばコービーの平均得点と同じか。
バスケIQ足せばオフェンス力でもコービーより上だな。ちょっと感動した
3点足せばコービーの平均得点と同じか。
バスケIQ足せばオフェンス力でもコービーより上だな。ちょっと感動した
127: :2009/12/26(土) 08:52:17 ID:
>>120
98がジョーダンが28.7点だからそんなに上がってない 130: :2009/12/26(土) 09:51:59 ID:
SFの層が薄い90年代でもさほど高い評価得てなかったOF力が
スウィングマン全盛の現代で通用するかの方が疑問だが…
スウィングマン全盛の現代で通用するかの方が疑問だが…
132: :2009/12/26(土) 12:42:52 ID:
90年代層が薄いのはPFの間違いだろうな。
SGとSFは結構充実してたぞ。
SGとSFは結構充実してたぞ。
134: :2009/12/26(土) 22:46:31 ID:
>>1
なんというナイスで嫌らしいスレタイなんでしょうw 139: :2009/12/30(水) 02:45:21 ID:
マローン、バークレー、LJ、ケンプ、ロッドマン、オークリー、ホーレス、ACグリーン
確かにエースとしてバリバリやってたのは今と比べて少ないかもしれないけど、
職人肌で質の良いPFが多かった時代だったと思う
そして何よりそれぞれのキャラが濃いw
>>132
PFの層薄いか? マローン、バークレー、LJ、ケンプ、ロッドマン、オークリー、ホーレス、ACグリーン
確かにエースとしてバリバリやってたのは今と比べて少ないかもしれないけど、
職人肌で質の良いPFが多かった時代だったと思う
そして何よりそれぞれのキャラが濃いw
140: :2009/12/30(水) 12:41:13 ID:
オフェンス力はコービーにも劣らんよ。ゆるゆるルールのDFルールで活躍出来てるカスと一緒にすんじゃねーよスッタコが
>>130
ave20のオフェンスが評価されてないとかピペンの事何も知らないんだなw オフェンス力はコービーにも劣らんよ。ゆるゆるルールのDFルールで活躍出来てるカスと一緒にすんじゃねーよスッタコが
142: :2009/12/31(木) 01:50:30 ID:
やっぱPFの層は薄かったかね。
だからこそ2000年入ってからPFてポジションが進化して
選手も充実したんだろうけど
>>139
オークリー、ホーレス、グリーンはちと他のメンツに比べたら見劣りするな。 やっぱPFの層は薄かったかね。
だからこそ2000年入ってからPFてポジションが進化して
選手も充実したんだろうけど
143: :2009/12/31(木) 02:43:21 ID:
今も大したPFがいるとは思えんが。
90年代と比べてもほぼ同格か劣ってる位だろ・・。
90年代と比べてもほぼ同格か劣ってる位だろ・・。
144: :2009/12/31(木) 02:44:56 ID:
他にもC ロビンスンさん・D マニングさんなども、現在の選手達に
負けず劣らずの選手達だったのでは?
>>139
>>142
C ウェバさん・D コールマンさんなどもいましたね。 他にもC ロビンスンさん・D マニングさんなども、現在の選手達に
負けず劣らずの選手達だったのでは?
145: :2009/12/31(木) 02:50:27 ID:
ひとつ言えるのがノイツキーにチンチンにされるということ。90年代で張れるのはマローンだけ。 バークレーなんて問題外。
147: :2009/12/31(木) 03:01:31 ID:
ですがインサイドワーク・クイックニス・守備…、彼を上まわれる選手は
少なくないです。
バスケットボール選手として、PFとして、彼が最高級かと言えば
わかりませんよ…。
>>145
確かにノヴィツキさんの得点力は素晴らしいと思います。 ですがインサイドワーク・クイックニス・守備…、彼を上まわれる選手は
少なくないです。
バスケットボール選手として、PFとして、彼が最高級かと言えば
わかりませんよ…。
150: :2009/12/31(木) 03:38:39 ID:
>>145
ノビツキーじゃケンプは止められねー 153: :2009/12/31(木) 03:59:48 ID:
これを見る限り
ダンカンはPFトップ候補
ノビ、KGは今投票したらさらに上だろうし
下位にも
アマレ、シード、ベン、SAC時代が全盛と考えるとウェバー
そしてボッシュ、ブーザー、ウエスト、ガソル
少し落とすと
ジェイミソン、オカフォ、ジョッシュ、
とかいるし90よりは厚いと思うぞ
>>143
http://sports.espn.go.com/nba/news/story?id=2074360 これを見る限り
ダンカンはPFトップ候補
ノビ、KGは今投票したらさらに上だろうし
下位にも
アマレ、シード、ベン、SAC時代が全盛と考えるとウェバー
そしてボッシュ、ブーザー、ウエスト、ガソル
少し落とすと
ジェイミソン、オカフォ、ジョッシュ、
とかいるし90よりは厚いと思うぞ
163: :2009/12/31(木) 12:47:06 ID:
長くやってればとか怪我がなければとかいらないから。
プロとして体調管理ができてないプレイヤーはカス。
コービーとピペンに関しては面白いが、最後はコービーでしょう。技の多さと、ポストからのフェイダウェイは止められない。レブロンみたいなスキルの乏しいプレイヤーはピペンのディフェンスにチンチンにされる。
上手さのあるピアースなんかはピペンでも苦労するでしょう。
プロとして体調管理ができてないプレイヤーはカス。
コービーとピペンに関しては面白いが、最後はコービーでしょう。技の多さと、ポストからのフェイダウェイは止められない。レブロンみたいなスキルの乏しいプレイヤーはピペンのディフェンスにチンチンにされる。
上手さのあるピアースなんかはピペンでも苦労するでしょう。
164: :2009/12/31(木) 13:04:54 ID:
いくらピペンでもある程度はやられる。
だがやられても屁でもなく、最終的に勝つプレーをするのがピペン
1on1は神さま相手に訓練積んだ男でしょ
だがやられても屁でもなく、最終的に勝つプレーをするのがピペン
1on1は神さま相手に訓練積んだ男でしょ
165: :2009/12/31(木) 13:07:21 ID:
>>6
ピペン腕長すぎ 166: :2009/12/31(木) 13:26:12 ID:
2000年のカンファレンスファイナルでピペンvs神戸はどんな感じだったの?
ニワカの俺には最後神戸に抜かれてシャックにアリウープ決められたイメージしかないから誰か詳しく教えて
ニワカの俺には最後神戸に抜かれてシャックにアリウープ決められたイメージしかないから誰か詳しく教えて
168: :2009/12/31(木) 13:42:37 ID:
コービーは自分の得点しか関心が無いから彼のチームは、4thや、残り3:00を切って
チーム全体の状態が悪くなりなかなか得点できなくなるだろうな。
ピペンはその逆にチーム全体の状態を常に良くしておくから、総合ではピペンのほうが
貢献できる選手なのは明らかだ。
互角以上に戦ってたが、GAME7ではプレッシャーがかかって
引っ張りきれなかった。コービーはシャックという精神的支柱が
いたから存分に能力発揮できただけだろうな。
>>164
個人対決ではコービーのほうが大量得点できるのは間違いないが コービーは自分の得点しか関心が無いから彼のチームは、4thや、残り3:00を切って
チーム全体の状態が悪くなりなかなか得点できなくなるだろうな。
ピペンはその逆にチーム全体の状態を常に良くしておくから、総合ではピペンのほうが
貢献できる選手なのは明らかだ。
>>166
ピペンの目覚ましいリーダーシップとプレーでずっとLALと 互角以上に戦ってたが、GAME7ではプレッシャーがかかって
引っ張りきれなかった。コービーはシャックという精神的支柱が
いたから存分に能力発揮できただけだろうな。
173: :2009/12/31(木) 15:37:08 ID:
GAME7だよな。リードしてたのが4Qでチームの得点止まったよな
このシリーズでもピペンのワンマンレスキューぶりは凄かった
当然神戸にはある程度やられたが、要所のディフェンスは勿論
ピペンのドライブ、ベビーフック等1on1攻撃も神戸は抑えられない場面も印象的だった。
シリーズとしてみれば、神戸は数字上では得点は稼いだが、ピペンが
やられた感は無く、寧ろピペンの存在感の大きさを改めて認識させられた。
神戸&尺というより、フィル&ハーパーに負けた感じにみえたな。
>>166
con,Fainal GAME7だよな。リードしてたのが4Qでチームの得点止まったよな
このシリーズでもピペンのワンマンレスキューぶりは凄かった
当然神戸にはある程度やられたが、要所のディフェンスは勿論
ピペンのドライブ、ベビーフック等1on1攻撃も神戸は抑えられない場面も印象的だった。
シリーズとしてみれば、神戸は数字上では得点は稼いだが、ピペンが
やられた感は無く、寧ろピペンの存在感の大きさを改めて認識させられた。
神戸&尺というより、フィル&ハーパーに負けた感じにみえたな。
174: :2009/12/31(木) 16:55:06 ID:
で、チームにシャックがいるのとMJが居るのはどっちがお得なんだよ?
176: :2009/12/31(木) 17:42:39 ID:
話題性
177: :2009/12/31(木) 18:03:43 ID:
勝負どころでは絶対抑えられない。
周りの選手にどういう特性の選手がいるかで
どっちがいいか決まる。俺が選手ならシャックがいいかな。
シャックが俺のマークを引き付けて、パスアウトしてくれそうだから。
俺がHCならジョーダンがいい。練習も試合も絶対に手を抜かないし
チームメイトにも全力を尽くさせるし、彼個人に弱点が全く無いから
いろいろ考える必要がない。状況が困難になればなるほど頑張ってくれる
ところも好感が持てる。それは基地外じみてるけどね。
>>174
どっちもどっちだろ。どちらとも毎試合安定して得点するし 勝負どころでは絶対抑えられない。
周りの選手にどういう特性の選手がいるかで
どっちがいいか決まる。俺が選手ならシャックがいいかな。
シャックが俺のマークを引き付けて、パスアウトしてくれそうだから。
俺がHCならジョーダンがいい。練習も試合も絶対に手を抜かないし
チームメイトにも全力を尽くさせるし、彼個人に弱点が全く無いから
いろいろ考える必要がない。状況が困難になればなるほど頑張ってくれる
ところも好感が持てる。それは基地外じみてるけどね。
182: :2009/12/31(木) 22:52:50 ID:
エースなら神戸
2番手ならピペンだな
でもエース>2番手なわけだから神戸のが評価されても仕方がない
2番手ならピペンだな
でもエース>2番手なわけだから神戸のが評価されても仕方がない
183: :2010/01/01(金) 01:40:57 ID:
実は2番手>エースなのでは?というのがこのスレ
ジョーダンvs神戸、レブvs神戸と、エース対決では無いのがここの特徴。
>>182
かなり興味深い事いうな 実は2番手>エースなのでは?というのがこのスレ
ジョーダンvs神戸、レブvs神戸と、エース対決では無いのがここの特徴。
188: :2010/01/01(金) 18:57:46 ID:
日本の知名度はさすがに神戸だろ。
なんせ神戸だしパパは元アパッチだし
なんせ神戸だしパパは元アパッチだし
189: :2010/01/01(金) 23:04:06 ID:
アパッチなんて東京都民でさえ何の事かわからんと思うぞ
>>188
それはバスケ少しでも興味ある人げんていネ アパッチなんて東京都民でさえ何の事かわからんと思うぞ
194: :2010/01/02(土) 10:48:23 ID:
デミオのCMてポリゴンのPIPの顔が浮んでただけじゃね?
あれで彼がスコッティー・ピッペンである事、
それ以前にバスケ選手とわかるのこそ90年代から見てるNBAファンだけだぞ。
何故日本でNBAブームの去った今?って時期に流れてたしな
あれで彼がスコッティー・ピッペンである事、
それ以前にバスケ選手とわかるのこそ90年代から見てるNBAファンだけだぞ。
何故日本でNBAブームの去った今?って時期に流れてたしな
196: :2010/01/02(土) 17:33:02 ID:
>>いや普通に実写で出てただろ
197: :2010/01/02(土) 18:35:21 ID:
ただし確かにあれがNBA選手であることを認識できたのはファンだけだろうな
一方神戸はCMにすらならなかった
>>194
実写でも出てたぞ ただし確かにあれがNBA選手であることを認識できたのはファンだけだろうな
一方神戸はCMにすらならなかった
199: :2010/01/02(土) 23:09:41 ID:
>>197
確かにコービーが出て来るNIKEのCMはTVで見た事ないな。 202: :2010/01/03(日) 00:39:51 ID:
何故かピペンのCMって本国でもマンガチックな扱いのものが多い。
>>197
軽いダンクシーンもあったっしょ。世間一般でもNBA選手って思った筈だよ。 何故かピペンのCMって本国でもマンガチックな扱いのものが多い。
204: :2010/01/03(日) 02:48:02 ID:
あれじゃ埋没するわな
>>199
NIKEのCMってフェデラーだとかロナウジーニョだとかがたくさん出てくるヤツだっけ? あれじゃ埋没するわな
212: :2010/01/04(月) 22:59:19 ID:
どっかに
”ヒートの23番のレブロン・ウェイドって凄いんだろ?”
てガチで言う奴がいそうで怖いんだがwwwwwwww
”ヒートの23番のレブロン・ウェイドって凄いんだろ?”
てガチで言う奴がいそうで怖いんだがwwwwwwww
215: :2010/01/05(火) 17:31:37 ID:
レブロンとウェイドがフュージョンしたなら
そら凄いに違いないw
そら凄いに違いないw
217: :2010/01/07(木) 12:38:22 ID:
マイアミ・ヒートで23番を着るのはどう考えても無理。
218: :2010/01/07(木) 15:52:43 ID:
ピペンはエースのときラストショット任せてもらえなくてふてくされるぐらい。
昔のコービーならいざしらず、今のコービーとでは比較にならないよ。
昔のコービーならいざしらず、今のコービーとでは比較にならないよ。
223: :2010/01/07(木) 23:33:50 ID:
56. 名無しさん 2009年11月10日 14:00 (e/d)
今の日本は凄いよ。
ある高校生は
福田康夫が辞任した後で「安倍さん辞めちゃったの?」と言ってる。
ある中学生は
トム・クルーズ(俳優)
ジョー・モンタナ(NFL選手)
マイケル・ジャクソン(ミュージシャン)
を”NBA選手”と思ってた。
2人とも東京在住の日本人。
今の日本は凄いよ。
ある高校生は
福田康夫が辞任した後で「安倍さん辞めちゃったの?」と言ってる。
ある中学生は
トム・クルーズ(俳優)
ジョー・モンタナ(NFL選手)
マイケル・ジャクソン(ミュージシャン)
を”NBA選手”と思ってた。
2人とも東京在住の日本人。
224: :2010/01/09(土) 01:32:17 ID:
>>217
何で? 225: :2010/01/09(土) 04:47:40 ID:
永久欠番だから
226: :2010/01/10(日) 16:58:52 ID:
227: :2010/01/11(月) 00:20:32 ID:
NBAファ→ストブレイクに出ていた、長井律っちゃん?
実物会ったことあるけどかなり可愛いかった
>>226
何をみればいいの? NBAファ→ストブレイクに出ていた、長井律っちゃん?
実物会ったことあるけどかなり可愛いかった
228: :2010/01/11(月) 12:12:43 ID:
>>227
コービーのKobe in 台場じゃね? 230: :2010/01/13(水) 23:51:16 ID:
宇宙戦争とかトップガンとかラストサムライとか。
つーか最近の厨房はジョー・モンタナを知っているのか?
>>223
アメリカの映画をいくつか観てればトム・クルーズくらいわかるだろ。 宇宙戦争とかトップガンとかラストサムライとか。
つーか最近の厨房はジョー・モンタナを知っているのか?
232: :2010/01/14(木) 00:01:30 ID:
俺トップガンくらいしかみていないが
トム・クルーズは知ってるぞ。
トム・クルーズは知ってるぞ。
233: :2010/01/18(月) 14:30:02 ID:
ピッペンお願いだ!
引退したんだから
暇な時でいいから来日してくれ。
もう元も含めて4年近くNBAのスター選手が来ていないし。
引退したんだから
暇な時でいいから来日してくれ。
もう元も含めて4年近くNBAのスター選手が来ていないし。
236: :2010/01/22(金) 22:20:30 ID:
>>233
京都に来たラウーフさんじゃダメでしょうか? 237: :2010/01/25(月) 18:01:23 ID:
そういや異常に日本好きっていうNBA選手は聞いたことないな
240: :2010/01/28(木) 20:59:25 ID:
得点力 ビペン=コービー
DF力 ピペン>コービー
優勝回数 ピペン>>コービー
DF力 ピペン>コービー
優勝回数 ピペン>>コービー
241: :2010/01/31(日) 18:06:36 ID:
>>236
もう少し知名度がほしいな。 >>237
ショーン・エリオットは日本好きじゃなかったか? 242: :2010/01/31(日) 23:33:38 ID:
それとったら何も残んないだろ
>>240
さすがに得点力は神戸の方が上。 それとったら何も残んないだろ
244: :2010/02/02(火) 23:43:32 ID:
得点力は同格だろう
今のNBAはレベルが低い上に得点しやすいルールだからな
全盛期ピペンなら今のNBAなら30点は取れるよ
コービーが90年代に来たら20点位
今のNBAはレベルが低い上に得点しやすいルールだからな
全盛期ピペンなら今のNBAなら30点は取れるよ
コービーが90年代に来たら20点位
245: :2010/02/04(木) 01:41:12 ID:
気になっている俺がいるwwwww
>>215
カール・マローンとベン・ウォーレスがフュージョンしたらどうなるか 気になっている俺がいるwwwww
246: :2010/02/04(木) 02:25:42 ID:
ホーナセックとストックトンがフュージョンしたら、パンツがヤバイことになるwww
>>245
平均25点13リバウンド3ブロックの史上屈指のインサイドプレーヤーだろうね ホーナセックとストックトンがフュージョンしたら、パンツがヤバイことになるwww
247: :2010/02/07(日) 05:09:45 ID:
ただその上記ほどの成績でしたら、以前のオルァヂュワンさんやロァビンスンさん、
オニールゥさんなどが、毎年のように記録していましたよね。
オラヂさんは平均4blkとかでしたが…^^;
>>246
パンツ…^^; ただその上記ほどの成績でしたら、以前のオルァヂュワンさんやロァビンスンさん、
オニールゥさんなどが、毎年のように記録していましたよね。
オラヂさんは平均4blkとかでしたが…^^;
248: :2010/02/07(日) 08:42:44 ID:
全米のマスコミに嘲笑されたような選手がエースで優勝したコービーと同格とかないから。
>>244
フィルにファイナルショットを任せてもらえず、ふてくされて、 全米のマスコミに嘲笑されたような選手がエースで優勝したコービーと同格とかないから。
261: :2010/02/08(月) 23:04:28 ID:
レイプしたヤツは96シカゴにくればロンハーパーレベルって証明されたからな
262: :2010/02/08(月) 23:27:24 ID:
>>261
性格上ハーパーの役割も無理 265: :2010/02/09(火) 12:26:27 ID:
>>247
15リバウンドはいけると思うよ。 267: :2010/02/10(水) 04:21:41 ID:
>>218
コービーだったらウンコ漏らしたかもねw 276: :2010/02/12(金) 12:10:55 ID:
ピペン、何気に人気ありますね。
20代前半のバスケ青年達と喋っていても
ジョーダンがナンダカんだの話題ばかりで
今のNBA興味ないって。
20代前半のバスケ青年達と喋っていても
ジョーダンがナンダカんだの話題ばかりで
今のNBA興味ないって。
277: :2010/02/12(金) 13:17:43 ID:
”ジャクソンは分かるけどジョーダンは分からない”
と言うぞ。
>>276
今の十代は ”ジャクソンは分かるけどジョーダンは分からない”
と言うぞ。
278: :2010/02/12(金) 13:19:22 ID:
>>276
NBA史上最高の時代だからね 282: :2010/02/13(土) 02:24:22 ID:
俺の周りには好きなNBA選手を聞くと
「マイケル・ジョーダンの息子」と言ってた奴がいたからwwww
ネタではなくガチで
>>277
安心しろ 俺の周りには好きなNBA選手を聞くと
「マイケル・ジョーダンの息子」と言ってた奴がいたからwwww
ネタではなくガチで
283: :2010/02/13(土) 02:33:09 ID:
学業専念
父親が偉大すぎるってのも可哀想だわな
>>282
バスケ引退 学業専念
父親が偉大すぎるってのも可哀想だわな
286: :2010/02/15(月) 11:40:51 ID:
>>282
福田も麻生も分からん奴がピッペンやコービーを知っている訳無い。 287: :2010/02/17(水) 00:08:07 ID:
ロドマン、ロングリー、ウェニントンのインサイドで
72勝できるのはMJ&ピッペン以外想像つかない
ディフェンスは良い方だけど、オフェンスは本当に酷かった。。。
オフェンスは5段階評価で2が良いところじゃないかな
ポストプレーで得点なんてほとんど無かったね
72勝できるのはMJ&ピッペン以外想像つかない
ディフェンスは良い方だけど、オフェンスは本当に酷かった。。。
オフェンスは5段階評価で2が良いところじゃないかな
ポストプレーで得点なんてほとんど無かったね
288: :2010/02/17(水) 13:04:24 ID:
http://kotonoha.cc/no/38495
http://kotonoha.cc/no/194503
どうすれば人気が出るんだろう?
ケンプやマローンを抑えたんだから。
ロングリーがマローンに太刀打ちできないのを見て
改めてロッドマンの強さが分かった。
>>277
日本でのNBAの知名度なんてこんなもんだよ。 http://kotonoha.cc/no/38495
http://kotonoha.cc/no/194503
どうすれば人気が出るんだろう?
>>287
でもロッドマンって凄いな。 ケンプやマローンを抑えたんだから。
ロングリーがマローンに太刀打ちできないのを見て
改めてロッドマンの強さが分かった。
290: :2010/02/18(木) 15:02:23 ID:
ロドマンはシャック、ケンプ、モーニングは抑えたが
マローンは抑えきれ無かったと思ったが
>>288
ちょっと見方が違うわ ロドマンはシャック、ケンプ、モーニングは抑えたが
マローンは抑えきれ無かったと思ったが
292: :2010/02/25(木) 00:34:56 ID:
ロドマンがマローンを抑えたというよりは
ペリメーターディフェンスが強力だったから
マローンがインサイドでボールを持てなかった
マローンにジャンパーを打たせるのがブルズの作戦だったね
ペリメーターディフェンスが強力だったから
マローンがインサイドでボールを持てなかった
マローンにジャンパーを打たせるのがブルズの作戦だったね
297: :2010/03/04(木) 03:59:48 ID:
そのペリメータDFについて、中核だったのがピペン。
読みが抜群かつ、腕の長さを生かしたプレッシャーのかけ方はすごかった。
ロドマンはPIPのおかげでだいぶ助かってたと思うし、マローンは相当
やりづらかったんじゃなかろうか。
それでもそれなりに得点してたのはさすがだったが。
>>292
その通りだと思う。 そのペリメータDFについて、中核だったのがピペン。
読みが抜群かつ、腕の長さを生かしたプレッシャーのかけ方はすごかった。
ロドマンはPIPのおかげでだいぶ助かってたと思うし、マローンは相当
やりづらかったんじゃなかろうか。
それでもそれなりに得点してたのはさすがだったが。
301: :2010/03/26(金) 16:21:17 ID:
オフェンス力はほぼ互角
今はオフェンスが点を取りやすいルールなんだからね
ピペンの平均Aveが25点。ルール変更で3点ほど点上がってるから
ピペンが今いたら28点のAve。
コービーはピペンのDFの前でおしっこ漏らすよ
今はオフェンスが点を取りやすいルールなんだからね
ピペンの平均Aveが25点。ルール変更で3点ほど点上がってるから
ピペンが今いたら28点のAve。
コービーはピペンのDFの前でおしっこ漏らすよ
302: :2010/03/26(金) 19:11:26 ID:
ワンマンレスキューって関係者か誰かが言ってたような気がするけどな
ピペンのDが良かったのは事実だしな フィルジャク?かな?
ピペンのDが良かったのは事実だしな フィルジャク?かな?
307: :2010/03/28(日) 15:08:54 ID:
ワンマンレスキューは日本側でそう訳しただけで実際には"one-man wrecking crew"
>>302
が言ってるようにフィルが言ったんだよ 311: :2010/03/29(月) 23:58:27 ID:
>>301
ピペンは最高でも平均22点しかとれてないぞ 312: :2010/03/30(火) 19:11:10 ID:
得点が全てじゃないから。
315: :2010/04/29(木) 15:49:49 ID:
ポジション違うのに何を無駄な議論を
317: :2010/05/04(火) 18:49:02 ID:
マッチアップしないんだな、これが
>>315
マジックは遅いからデイフェンスであまり相手PGに マッチアップしないんだな、これが
318: :2010/05/06(木) 02:57:17 ID:
ピペンって言ってる奴は基本的にピッペンのことわかってないな
320: :2010/05/11(火) 15:14:46 ID:
ロッドマンもロドマンになった。倉石さんのピピンだのペビンだの解説は笑った
>>318
確か96年近辺だったと思うが、バスケ雑誌の表記がピッペンからピペンに統一されたのだよ ロッドマンもロドマンになった。倉石さんのピピンだのペビンだの解説は笑った
321: :2010/05/11(火) 22:28:34 ID:
聞いた事ないw
>>320
何その倉石さんのwww 聞いた事ないw
322: :2010/05/21(金) 03:30:46 ID:
96年くらいだったすかね。
関係ないけど当時北原さんはピッペン選手って言ってたね。
ジョーダン選手とかw
コービー劣化って言うけどみんな劣化するんだよね。
長年見ててデビューから引退まで知ってる選手が凄い増えてきて
キャリアのピークが違う選手を比べるのがどんだけ意味ないか
わかってきたよ
ちなみにピペンの若い頃から知ってる人はみんなわかってるけど
どう考えたってコービ>ピペンだよね
>>320
そりゃ知ってるけどさw 96年くらいだったすかね。
関係ないけど当時北原さんはピッペン選手って言ってたね。
ジョーダン選手とかw
コービー劣化って言うけどみんな劣化するんだよね。
長年見ててデビューから引退まで知ってる選手が凄い増えてきて
キャリアのピークが違う選手を比べるのがどんだけ意味ないか
わかってきたよ
ちなみにピペンの若い頃から知ってる人はみんなわかってるけど
どう考えたってコービ>ピペンだよね
327: :2010/06/02(水) 18:47:36 ID:
エースとして優勝できた神戸とできなかったピペン
もうこれで比較は簡単にできると思うけどね
もうこれで比較は簡単にできると思うけどね
329: :2010/06/02(水) 21:56:09 ID:
ここってピペンスレだよな??
なら神戸オタなんか煽ってないで普通にピペンを語ろうぜ
なら神戸オタなんか煽ってないで普通にピペンを語ろうぜ
331: :2010/06/02(水) 23:58:40 ID:
>>329
332: :2010/06/03(木) 00:01:57 ID:
ここはキチガイオタを煽るためのスレでピペンスレじゃない
ピペンの話したけりゃ自分でスレ立てろカス
>>329
スレタイ見りゃわかるだろ ここはキチガイオタを煽るためのスレでピペンスレじゃない
ピペンの話したけりゃ自分でスレ立てろカス
333: :2010/06/03(木) 01:09:23 ID:
なぜピペンがキャリアでエース期間が二年弱しかなかったかよく考えるといいよ
ここの懐古厨の言う通りの選手ならブルズから出て行った後も数年はエース張れただろ
だけでそうではなかった。ベテランとしてチームを牽引とかってのは聞けば響きは良いけども、
結局エースとしての能力、資質が無かっただけ
エースとして優勝させたコービー>エースではCSFが限界のピペン
これは妄想ではなく事実
勿論ピペンは素晴らしい選手だけど、ここにいるピペンヲタは二番手が好きで過大評価してるだけ
普通に考えてエース>二番手は明らか
ここの懐古厨の言う通りの選手ならブルズから出て行った後も数年はエース張れただろ
だけでそうではなかった。ベテランとしてチームを牽引とかってのは聞けば響きは良いけども、
結局エースとしての能力、資質が無かっただけ
エースとして優勝させたコービー>エースではCSFが限界のピペン
これは妄想ではなく事実
勿論ピペンは素晴らしい選手だけど、ここにいるピペンヲタは二番手が好きで過大評価してるだけ
普通に考えてエース>二番手は明らか
335: :2010/06/03(木) 02:41:53 ID:
MJから最も頼られた男ピペン>>>>96シカゴに来たらハーパーの役割しか出来ないコービー
もう結果は明らかだろ
もう結果は明らかだろ
337: :2010/06/03(木) 03:05:37 ID:
得点力すらコービーはピペンには勝てないよ
338: :2010/06/03(木) 03:11:57 ID:
妄想でしか言い返せてないのを見ても明らかだよね
>>335
とか>>337
とかさ 妄想でしか言い返せてないのを見ても明らかだよね
342: :2010/06/03(木) 07:46:02 ID:
シャックの糞だったのは事実だろ
FMVPだって乱発した結果だけだし
FMVPだって乱発した結果だけだし
346: :2010/06/03(木) 10:43:42 ID:
再建後エースで優勝したコービー>結局MJが一緒じゃないとファイナルにさえ行けないピペン
コービー>ピペンは明白
あと乱発してFMVP取れるって超凄くねw
懐古厨バカじゃねw
>>342
仮にシャックの糞だとしよう。だが、 再建後エースで優勝したコービー>結局MJが一緒じゃないとファイナルにさえ行けないピペン
コービー>ピペンは明白
あと乱発してFMVP取れるって超凄くねw
懐古厨バカじゃねw
347: :2010/06/03(木) 10:44:13 ID:
いくらメンバーが変わったからって、コービーがリーダーになった途端
マイナス22勝でプレーオフにも出られないようじゃ苦しいわ
>>333
なにユウショウとか言ってw 5シーズンもかかったくせに いくらメンバーが変わったからって、コービーがリーダーになった途端
マイナス22勝でプレーオフにも出られないようじゃ苦しいわ
348: :2010/06/03(木) 10:54:26 ID:
再建して5年で優勝って素晴らしいだろニワカw
ファイナルにさえ出られないチーム、選手がどれだけいると思ってんだ
MJにおんぶに抱っこのピペンなんてCFが精一杯だったんだぞw
MJがいなきゃ同じチームで5年も頑張れないんだぞw
ファイナルにさえ出られないチーム、選手がどれだけいると思ってんだ
MJにおんぶに抱っこのピペンなんてCFが精一杯だったんだぞw
MJがいなきゃ同じチームで5年も頑張れないんだぞw
349: :2010/06/03(木) 11:03:45 ID:
ピペンはジョーダンが抜けてもマイナス2勝だけどね
プレーオフを逃すような低クオリティチームにはしないよ
プレーオフを逃すような低クオリティチームにはしないよ
351: :2010/06/03(木) 11:07:31 ID:
レジェンドでも優勝を手に入れられるのは一握り
リーダーシップは優勝できたかどうかで白黒つけられるわけではない
>>348
わかってんじゃん レジェンドでも優勝を手に入れられるのは一握り
リーダーシップは優勝できたかどうかで白黒つけられるわけではない
>>327
みたいのは馬鹿げた意味のない比較なんだよ 352: :2010/06/03(木) 11:14:16 ID:
まぁでもあれは凄いなw
>>349
屋台骨がしっかり残ってたからなw まぁでもあれは凄いなw
360: :2010/06/03(木) 18:31:28 ID:
それで終わりじゃん
てかリーダーシップだけなんて比べてないよ
>>351
だから一握りの神戸とそうじゃないピペン それで終わりじゃん
てかリーダーシップだけなんて比べてないよ
361: :2010/06/07(月) 00:10:07 ID:
最も素人受けしにくいのがピペンで
最も素人受けしやすいのがコービー。
この両者が比較されてるのか。笑えるぜw
俺さまはピペンを推す。
最も素人受けしやすいのがコービー。
この両者が比較されてるのか。笑えるぜw
俺さまはピペンを推す。
363: :2010/06/07(月) 02:35:40 ID:
ピペンがコービーと同格に思われていることがおかしい
ピペンなんてただのロールプレイヤー
ピペンなんてただのロールプレイヤー
364: :2010/06/07(月) 02:49:44 ID:
ちょっとひねくれた奴はカー推したりするが結局全部ミーハーブルズファン
>>361
ピペンはミーハーが大好きな選手だろw ちょっとひねくれた奴はカー推したりするが結局全部ミーハーブルズファン
366: :2010/06/07(月) 05:16:35 ID:
>>363
神戸もロールプレーヤーになってんじゃんw 370: :2010/06/26(土) 23:18:54 ID:
明らかにピペンの方が上なのは誰でもわかるでしょ・・
374: :2010/06/27(日) 04:07:24 ID:
絶対にロールプレイヤーになれないコービーと、絶対にエースになれないピペン。
ロールプレイヤーとエース、どちらで見るかで答えは変わる。
どちらをどう据えるか。
ロールプレイヤーとエース、どちらで見るかで答えは変わる。
どちらをどう据えるか。
375: :2010/06/27(日) 04:21:28 ID:
ジョーダン>コービー>ピペン>>>レブロン
現段階だとこれが正解
現段階だとこれが正解
386: :2010/06/28(月) 09:25:01 ID:
FMVP二回取り連覇を果たしたエースと所詮2番手とを比べることはできないだろ
ピペンヲタはNo1SFスレでもたびたび名前を出してくるから困る
ピペンヲタはNo1SFスレでもたびたび名前を出してくるから困る
389: :2010/06/28(月) 17:22:08 ID:
ハーパーはシカゴではピペン、MJの影に隠れて黒子に徹していたが
実はチームでエースはってた事もあるからな
ハーパーはスラダンで言う山王の松本。レベル高いチームでエースにはなれない存在。
コービーは三浦台のエース。レベルの低いチームでしかエースにはなれない。
>>386
今のレベルの低いNBAでFMVPなんてハーパーでも取れるぞ ハーパーはシカゴではピペン、MJの影に隠れて黒子に徹していたが
実はチームでエースはってた事もあるからな
ハーパーはスラダンで言う山王の松本。レベル高いチームでエースにはなれない存在。
コービーは三浦台のエース。レベルの低いチームでしかエースにはなれない。
390: :2010/06/28(月) 17:54:27 ID:
優勝チームがレベル低いの?マジで?
391: :2010/06/28(月) 19:39:48 ID:
>>390
がいかに頭が悪いかみんなわかるだろうか 395: :2010/06/28(月) 22:33:35 ID:
LACとかCLEみたいな雑魚チームでしかエースになれないのがハーパーw
>>389
逆だろw LACとかCLEみたいな雑魚チームでしかエースになれないのがハーパーw
398: :2010/06/29(火) 01:17:32 ID:
>>390
頭悪すぎw 399: :2010/06/29(火) 01:21:42 ID:
コービーのバスケIQの低さは異常
ハーパーはかなりバスケIQは高い
ハーパーはかなりバスケIQは高い
400: :2010/06/29(火) 02:11:33 ID:
比較すること事態間違ってる
あとバスケIQとかにわか丸出しの発言はやめたがいいぞ。恥かくだけだから
>>399
お前がハーパー好きなのはよくわかった。いやまぁ俺も好きだが所詮ロールプレイヤーだ 比較すること事態間違ってる
あとバスケIQとかにわか丸出しの発言はやめたがいいぞ。恥かくだけだから
401: :2010/06/29(火) 02:19:14 ID:
曖昧なスレタイだったけど、
>>374
が核心ついてると思った。 402: :2010/06/29(火) 03:16:16 ID:
結局ハーパー>コービー に全く反論出来ていない
最高のチームのロールプレイヤー>レベルの低い時代の作られたスターって事か
簡単に言えば高校の全国優勝チームのロールプレイヤーと中学のスター選手とどっちが格上かって話に近いな
コビキチは中学のスターが上なんだとよww
>>400
頭悪いと言われて悔しいのが伝わってくるw 結局ハーパー>コービー に全く反論出来ていない
最高のチームのロールプレイヤー>レベルの低い時代の作られたスターって事か
簡単に言えば高校の全国優勝チームのロールプレイヤーと中学のスター選手とどっちが格上かって話に近いな
コビキチは中学のスターが上なんだとよww
403: :2010/06/29(火) 04:01:04 ID:
ハーパーが今のNBAでFMVPがとれる、スラダン(笑)に例えたら松本だ!こういった具体性の欠片もない妄想に反論しろと?
もしかしてあなたの論って妄想のことですか?それならまずは日本語の勉強から始めましょうね
ちなみにハーパーの全盛期とコービーの全盛期を比較してハーパーが勝てるとこってあるの?w具体的にどうぞ
>>402
まず>>390
は俺じゃない ハーパーが今のNBAでFMVPがとれる、スラダン(笑)に例えたら松本だ!こういった具体性の欠片もない妄想に反論しろと?
もしかしてあなたの論って妄想のことですか?それならまずは日本語の勉強から始めましょうね
ちなみにハーパーの全盛期とコービーの全盛期を比較してハーパーが勝てるとこってあるの?w具体的にどうぞ
405: :2010/06/29(火) 06:38:58 ID:
>>403
お前が>>390
じゃなくても頭悪いコビキチといわれちゃった事実は変わらないよ?w 406: :2010/06/29(火) 10:00:07 ID:
レイピーブライアントが90年代ブルズに居ても
6thマンなんだからピペンの方が上だよ
6thマンなんだからピペンの方が上だよ
407: :2010/06/29(火) 10:59:35 ID:
お前が頭の悪い禿オタなのも変わらないよ?w
>>405
え?結局具体的な反論ないの? お前が頭の悪い禿オタなのも変わらないよ?w
>>406
ジョーダンいるのにその発想がおかしいわw 408: :2010/06/29(火) 15:45:02 ID:
理解できない蛆虫なのかな?コビキチッチキチ~は^^
>>407
お前が反論する立場なんだよ?w 理解できない蛆虫なのかな?コビキチッチキチ~は^^
409: :2010/06/29(火) 16:00:03 ID:
フィルに嫌われてトレード出されて終わりで、そもそも居ない
コーチング不可能な選手だって言ってるじゃん
LALはフィル呼び戻すためにギャラ破格の高額出さなきゃならなかったし
>>406
>レイピーブライアントが90年代ブルズに居ても フィルに嫌われてトレード出されて終わりで、そもそも居ない
コーチング不可能な選手だって言ってるじゃん
LALはフィル呼び戻すためにギャラ破格の高額出さなきゃならなかったし
413: :2010/06/29(火) 17:15:15 ID:
まぁここでどれだけハーパーが上といっても
他国ではそんな評価ありえないんだけどね
さすがバスケ後進国日本だよ
他国ではそんな評価ありえないんだけどね
さすがバスケ後進国日本だよ
415: :2010/06/29(火) 17:28:37 ID:
>>413
現地で96シカゴにコービーがいたらハーパーの役割になるって言われてるんだが・・ 426: :2010/07/02(金) 00:53:51 ID:
普通のヤツが見ればハーパーが上なのはすぐ分かる
427: :2010/07/02(金) 02:59:52 ID:
普通の奴は
>>426
がアホなことくらいはわかる 428: :2010/07/03(土) 18:34:11 ID:
普通のヤツは
>>427
が悔しい気持ちでいっぱいな事くらいはわかる 435: :2010/07/04(日) 20:44:56 ID:
昔はうんこ
ただのワンオンワンショーでスター暴れまくり
今が見ていて楽しい
ただのワンオンワンショーでスター暴れまくり
今が見ていて楽しい
436: :2010/07/04(日) 20:50:51 ID:
ニワカの妄想っていつも判を押したように「ワンオンワンショー」だよね
なんでそんな妄想なんだろ?見てないの丸出し
なんでそんな妄想なんだろ?見てないの丸出し
437: :2010/07/04(日) 20:53:19 ID:
>>436
439: :2010/07/05(月) 06:55:04 ID:
>>435
昔がうんこなら今レヴェルの低いリーグなんてゲロ以下じゃないw 461: :2010/08/09(月) 11:39:01 ID:
シャックとダンカンに劣る×
シャックとダンカンに並ぶ○
残念ながらいまやコービーは歴代最高のSGの一人でありレジェンドだから
レブロン?・・・・
ウェイドのサポメン?
シャックとダンカンに並ぶ○
残念ながらいまやコービーは歴代最高のSGの一人でありレジェンドだから
レブロン?・・・・
ウェイドのサポメン?
463: :2010/08/09(月) 15:14:41 ID:
>>461
MVP一回の雑魚がダンカン様にあんだって~?w 468: :2010/09/09(木) 02:00:59 ID:
被告にこんな事はムリだろうな
ジョーダンのマネを形だけやろうと思えばピペンでも出来る
ただ、劣化してしまうからやらないだけ
それを分かってないヤツがいるんだよな
被告にこんな事はムリだろうな
ジョーダンのマネを形だけやろうと思えばピペンでも出来る
ただ、劣化してしまうからやらないだけ
それを分かってないヤツがいるんだよな
472: :2010/09/09(木) 17:08:34 ID:
フリースローラインからのダンクって
高さが重要じゃなく
スピードだよね(笑)
しかも黒人は超腕長いし
>>468
ぶっちゃけて言うと フリースローラインからのダンクって
高さが重要じゃなく
スピードだよね(笑)
しかも黒人は超腕長いし
473: :2010/09/09(木) 17:16:14 ID:
フリースローラインからダンクなんて出来てもできなくても笑
もっとまともな映像ながせばいいのに クスクス
ニワカには分かりやすくていいけどね クスクス
もっとまともな映像ながせばいいのに クスクス
ニワカには分かりやすくていいけどね クスクス
477: :2010/09/09(木) 18:37:52 ID:
>>473
お前がニワカって思われてるって可能性は考えなかったの?!w 485: :2010/09/10(金) 12:06:45 ID:
┐(´Д`)┌
490: :2010/09/10(金) 18:19:22 ID:
何を
491: :2010/09/10(金) 20:17:04 ID:
>>490
クスクス・・・ 498: :2010/09/12(日) 14:32:58 ID:
ハンドチェック今みたいに厳しく吹かないから少なくとも今みたいに楽にフリースローはもらえない
499: :2010/09/12(日) 14:34:10 ID:
【イリーガルディフェンスのルールさえわかってないコビキチの醜態】
コビキチ「ジョーダンの時代はダブルチームなかったキリッ」
↓
その他住人「そんなわけないだろ」
超絶ニワカコビキチのためなソースが提示される
'How would I coach against him?'Hubie Brown on Jordan
「Jordan was not only a scorer, rebounder and assist man, but as a defender, he was the best double team post-up guy in the league.」
「ジョーダンはポストにおいてリーグで一番ダブルチームされる選手だった」
http://www.nba.com/jordan/hubieonjordan.html
+
Basketball U on the Double Team
「John Paxson and Steve Kerr were valuable members of the Chicago Bulls' championship teams because of their ability to make jump shots off passes from a double-teamed Michael Jordan.」
「パクソンやカーはダブルチームされたジョーダンからパスを受けることでその能力を発揮していた。」
http://www.nba.com/canada/Basketball_U_on_the_Double_Tea-Canada_Generic_Article-18068.html
(共にこれ以上ない大本営NBA.comのソース )
なのに、、、
↓
133 :バスケ大好き名無しさん:2010/09/11(土) 14:29:31 ID:???
ダブルチームってゾーンになってからでしょ
144 :バスケ大好き名無しさん:2010/09/11(土) 14:38:09 ID:???
これまでの流れを見る限り「ダブルチームはなかった」ということで結論付けていいのかな?
ジョーダンを評価したいあまりそういった言葉を使いたかったのだろう
149 :バスケ大好き名無しさん:2010/09/11(土) 14:41:42 ID:???
マンマーク主体じゃなきゃいけなかった時代だからね
↑
全部同一人物。キチガイでしょこれ・・・
ここまでニワカのくせに偉そうにどや顔でしったかぶりw
コビキチ「ジョーダンの時代はダブルチームなかったキリッ」
↓
その他住人「そんなわけないだろ」
超絶ニワカコビキチのためなソースが提示される
'How would I coach against him?'Hubie Brown on Jordan
「Jordan was not only a scorer, rebounder and assist man, but as a defender, he was the best double team post-up guy in the league.」
「ジョーダンはポストにおいてリーグで一番ダブルチームされる選手だった」
http://www.nba.com/jordan/hubieonjordan.html
+
Basketball U on the Double Team
「John Paxson and Steve Kerr were valuable members of the Chicago Bulls' championship teams because of their ability to make jump shots off passes from a double-teamed Michael Jordan.」
「パクソンやカーはダブルチームされたジョーダンからパスを受けることでその能力を発揮していた。」
http://www.nba.com/canada/Basketball_U_on_the_Double_Tea-Canada_Generic_Article-18068.html
(共にこれ以上ない大本営NBA.comのソース )
なのに、、、
↓
133 :バスケ大好き名無しさん:2010/09/11(土) 14:29:31 ID:???
ダブルチームってゾーンになってからでしょ
144 :バスケ大好き名無しさん:2010/09/11(土) 14:38:09 ID:???
これまでの流れを見る限り「ダブルチームはなかった」ということで結論付けていいのかな?
ジョーダンを評価したいあまりそういった言葉を使いたかったのだろう
149 :バスケ大好き名無しさん:2010/09/11(土) 14:41:42 ID:???
>>144
いいと思うよ マンマーク主体じゃなきゃいけなかった時代だからね
↑
全部同一人物。キチガイでしょこれ・・・
ここまでニワカのくせに偉そうにどや顔でしったかぶりw
500: :2010/09/12(日) 16:28:26 ID:
>>498
そう言っても昔もファウルピッピなってたじゃんw 516: :2010/10/02(土) 21:18:44 ID:
>>1
の通りだからな 519: :2010/11/06(土) 01:36:36 ID:
認知度 in JPN
EXIELAKB48>>>イチロー石川>>中村内藤>>>>>桜木花道>ピッペンコービー
EXIELAKB48>>>イチロー石川>>中村内藤>>>>>桜木花道>ピッペンコービー
520: :2010/11/07(日) 01:56:48 ID:
花道もかw
>>519
最初だけ分野違うじゃんww 花道もかw
529: :2010/11/13(土) 12:06:48 ID:
コービーって、シャックいた時の方が、いいプレイしてたように俺は思う。
プレイオフでも勝負強かったし。
1stオプションになってからプレイオフでいまいち勝負弱い気がするんだよな。まぁ、スゴイ選手であることには変わりないけど。
プレイオフでも勝負強かったし。
1stオプションになってからプレイオフでいまいち勝負弱い気がするんだよな。まぁ、スゴイ選手であることには変わりないけど。
530: :2010/11/13(土) 17:36:25 ID:
マークはシャックに集中するんだから当たり前だろw
531: :2010/11/13(土) 17:37:25 ID:
ちょうどジョーダンが初めて引退した後のピッペンと似た感じにも見える…。
確かにエースではあるんだけど、勝負所で自分、自分、と意気込みというか
格好付けようとしているように見えるきらいがある。
その分周りが見えていないというか、冷静でないというか…。
スラムダンクでいう流川君状態かな?ww
>>529
僕はアンチコービーじゃないけど、それには同感かも ちょうどジョーダンが初めて引退した後のピッペンと似た感じにも見える…。
確かにエースではあるんだけど、勝負所で自分、自分、と意気込みというか
格好付けようとしているように見えるきらいがある。
その分周りが見えていないというか、冷静でないというか…。
スラムダンクでいう流川君状態かな?ww
534: :2010/11/13(土) 17:58:11 ID:
まあガソルのほうがEFF上だったりしますからねw
ジョーダンとかも集中しまくりだったんだけどねwww
>>530
はあ? ジョーダンとかも集中しまくりだったんだけどねwww
535: :2010/11/13(土) 22:17:39 ID:
529です。
531の方が言ったとおり、ジョーダン抜けた後のピッペンに重なるのわかる。
コービーはシャックいなくなっても二連覇してるけど、マーク集中してたジョーダンに比べるとやっぱりプレイオフとかファイナルでヘタれる感じなんだよなー。
前の人も言ってるけど、記録上ではガソルの方が勝利に貢献してるし。
そう考えるとジョーダン超えは到底無理だけど、俺がコービーファンであることを差し引いてもピッペンよりは上だと思う。
531の方が言ったとおり、ジョーダン抜けた後のピッペンに重なるのわかる。
コービーはシャックいなくなっても二連覇してるけど、マーク集中してたジョーダンに比べるとやっぱりプレイオフとかファイナルでヘタれる感じなんだよなー。
前の人も言ってるけど、記録上ではガソルの方が勝利に貢献してるし。
そう考えるとジョーダン超えは到底無理だけど、俺がコービーファンであることを差し引いてもピッペンよりは上だと思う。
536: :2010/11/13(土) 23:07:14 ID:
あんたはマシな神戸ファンみたいだけど、90年代なら神戸は中の上レベル。
>>535
それはないな。 あんたはマシな神戸ファンみたいだけど、90年代なら神戸は中の上レベル。
537: :2010/11/14(日) 00:59:47 ID:
よく、ジョーダンの真似してるとか言う人が多いけど、ジョーダンの先にあるレベルに到達するにはどうしたらいいか、コービー自身が1番もがいてる気がする。
>>536
コービーはどの年代でもトップクラスでしょ、普通に考えて。たとえ、ジョーダンっていうお手本があって、コービーのプレースタイルが出来たとしても。 よく、ジョーダンの真似してるとか言う人が多いけど、ジョーダンの先にあるレベルに到達するにはどうしたらいいか、コービー自身が1番もがいてる気がする。
538: :2010/11/14(日) 03:18:54 ID:
ビッグマンがいなきゃムリ
シャックいなくてもガソルがいるw
>>535
コウビーは常にサポしてくれる ビッグマンがいなきゃムリ
シャックいなくてもガソルがいるw
540: :2010/11/14(日) 10:07:02 ID:
ピッペンと比べて云々という話は、あまり説得力のある話ではないと思うな。
個人的にはどちらも良い選手だ(だった)し、それほど実力に差は無いと
思うかな…。
強いて言えば、一対一では多少コービー、チームならピッペン、
に軍配が上がるかもね。
>>535
531だけど、そのガソルや加入後のコービーの2連覇と ピッペンと比べて云々という話は、あまり説得力のある話ではないと思うな。
個人的にはどちらも良い選手だ(だった)し、それほど実力に差は無いと
思うかな…。
強いて言えば、一対一では多少コービー、チームならピッペン、
に軍配が上がるかもね。
542: :2010/11/14(日) 10:24:46 ID:
コービーは、自分のドリブルスキルを過信して無駄な動きしたり、ショットセレクションが酷かったり、何より、POで神懸かった活躍してないし、他のコービー好きな連中は怒るかもしんないけど、ハッキリ言ってジョーダンの足元にも及ばない。
RSで81点取るより、POの土壇場で一本のクラッチを決めて欲しい。
でも、俺の中では、そのクラッチを今のNBAで期待できるのはコービーしかいない。
ニックスとのPOの土壇場で、フィルがピッペンじゃなくてクーコッチにクラッチを託してた。
それを見てきた俺からすると、ピッペンがコービーより上とは思えないな。
長文すまん。
RSで81点取るより、POの土壇場で一本のクラッチを決めて欲しい。
でも、俺の中では、そのクラッチを今のNBAで期待できるのはコービーしかいない。
ニックスとのPOの土壇場で、フィルがピッペンじゃなくてクーコッチにクラッチを託してた。
それを見てきた俺からすると、ピッペンがコービーより上とは思えないな。
長文すまん。
543: :2010/11/14(日) 10:53:36 ID:
ちょっと浅はかなんじゃない?
クラッチは勝負所の全てプレーにあるし、土壇場のクラッチは
新旧関係なくいつでも普通にあるじゃんw
コービー以外しか期待できないとかって、ただ君の思い入れがあるからじゃんww
最近でもコービー以上にクラッチを見せている選手も少なからずいるし
>>543
そのピッペンのクラッチショットの件だけで評価するのは ちょっと浅はかなんじゃない?
クラッチは勝負所の全てプレーにあるし、土壇場のクラッチは
新旧関係なくいつでも普通にあるじゃんw
コービー以外しか期待できないとかって、ただ君の思い入れがあるからじゃんww
最近でもコービー以上にクラッチを見せている選手も少なからずいるし
544: :2010/11/14(日) 11:15:52 ID:
でもあなたの言う通り、クラッチは何もオフェンスだけじゃなくて、ピッペンもニックスのチャールズスミスをブロックしてチームを救ってたし、ピッペンの存在は相当な脅威だったことは間違いない。
いやいや、視野が狭くなってたところ、レスありがとうです。
>>543
チーム自体が強くて、コービーがPOとかファイナルに行く確率が高いから、ついついジョーダン並みの活躍を期待しちゃうんだよな。 でもあなたの言う通り、クラッチは何もオフェンスだけじゃなくて、ピッペンもニックスのチャールズスミスをブロックしてチームを救ってたし、ピッペンの存在は相当な脅威だったことは間違いない。
いやいや、視野が狭くなってたところ、レスありがとうです。
545: :2010/11/14(日) 11:22:04 ID:
環境には運があるからね。
地味だけどディフェンスとかリバウンドとかルーズボールとか、スクリーンとか…
勝負を分けるプレーには色々とあるよね
ガソルとかEFFの高い選手というのは、そういう意味で
本当にチームにとって素晴らしい選手なんだよね。
>>544
どういたしまして。 環境には運があるからね。
地味だけどディフェンスとかリバウンドとかルーズボールとか、スクリーンとか…
勝負を分けるプレーには色々とあるよね
ガソルとかEFFの高い選手というのは、そういう意味で
本当にチームにとって素晴らしい選手なんだよね。
548: :2010/11/14(日) 13:38:08 ID:
今期コービーが優勝したらコービー>ジョーダンが決定的になるわけだな
550: :2010/11/14(日) 18:03:16 ID:
いいんじゃないwそれで自己満足してればwww
>>548
意味不明ww いいんじゃないwそれで自己満足してればwww
551: :2010/11/14(日) 18:11:10 ID:
優勝5回
3回はシャックのおかげ(内1回は不正)
残り2回もガソルの2番手として優勝
3回はシャックのおかげ(内1回は不正)
残り2回もガソルの2番手として優勝
552: :2010/11/14(日) 18:14:49 ID:
エースと呼ばれる選手で、唯一チームメイトにEFFで後塵をはいする
それが神戸クオリティ
それが神戸クオリティ
553: :2010/11/14(日) 18:42:20 ID:
ガソル=ジョーダン
神戸=ピッペン
>>552
ある意味ピッペン超えたな ガソル=ジョーダン
神戸=ピッペン
555: :2010/11/14(日) 20:15:55 ID:
FMVPの価値なんてクソの時代って事に気付かないヤツって何なの?
556: :2010/11/14(日) 20:25:42 ID:
FMVPはチームに恵まれればパーカー、ビラでも取れる
557: :2010/11/14(日) 20:26:09 ID:
>>555
何かとんでもないこと言ってるけど、大丈夫か? 559: :2010/11/14(日) 22:23:29 ID:
国際化の先駆けですたな
ニックスが強かった次代が懐かしいww
>>542
クーコッチさん半端ないっす 国際化の先駆けですたな
ニックスが強かった次代が懐かしいww
560: :2010/11/14(日) 23:41:52 ID:
ビラパカでもとれたFMVPをピペンはとれなかったってことだな
>>556
確かに ビラパカでもとれたFMVPをピペンはとれなかったってことだな
561: :2010/11/15(月) 00:42:43 ID:
アシストもうまくて調子いい時はバード的雰囲気もあった
けど、Dでけっこう穴だったし、まあ今のノビツキと勝負させたら
面白いかもしれないねw
ジョーダンの二番手でMVP取れるチームメイトなんて
他にいるわけねー罠ww
>>559
シュートだけは本当にうまかったね>トニ アシストもうまくて調子いい時はバード的雰囲気もあった
けど、Dでけっこう穴だったし、まあ今のノビツキと勝負させたら
面白いかもしれないねw
>>560
それでピッペン貶しているつもりかい?w ジョーダンの二番手でMVP取れるチームメイトなんて
他にいるわけねー罠ww
565: :2010/11/15(月) 02:32:58 ID:
よく今の時代だから神戸はこれだけ点をとれたと言われるけど
80年代なんか100点以下のチームが2~3チームしかないくらい
Dが緩かったんだよね
あのDETでさえ平均失点は100点越え
まさかバードやマジックも時代のおかげで活躍できたとでも言うのかねー
80年代なんか100点以下のチームが2~3チームしかないくらい
Dが緩かったんだよね
あのDETでさえ平均失点は100点越え
まさかバードやマジックも時代のおかげで活躍できたとでも言うのかねー
566: :2010/11/26(金) 18:46:40 ID:
ジョーダン引退して第二のジョーダン作り出そうとしてルール変えちゃったんだよ
仕方ねーよ
バードマジックが時代のおかげ?頭湧いてるなお前w恥ずかしくないか?w
>>565
今のルールはSGに特に有利なルールなんだからしょうがねーよ ジョーダン引退して第二のジョーダン作り出そうとしてルール変えちゃったんだよ
仕方ねーよ
バードマジックが時代のおかげ?頭湧いてるなお前w恥ずかしくないか?w
569: :2010/11/29(月) 15:38:43 ID:
>>566
=コービー&ウェイド嫌い 571: :2010/11/29(月) 21:11:06 ID:
今のドライブ中心で攻める若手PGのスタッツをみると
確かに90年代のころよりもドライブはしやすいかもな
でも神戸はジャンプシュート中心だから
実際そんな変わらないと思うけどね
確かに90年代のころよりもドライブはしやすいかもな
でも神戸はジャンプシュート中心だから
実際そんな変わらないと思うけどね
572: :2010/11/30(火) 21:03:35 ID:
SGというポジションがもっとも有利になるルール。それがハンドチェックとノーチャージエリア
>>571
アホか・・・ジャンプシュート主体だろうがハンドチェック禁止の恩恵はハンパないんだよ SGというポジションがもっとも有利になるルール。それがハンドチェックとノーチャージエリア
582: :2010/12/17(金) 11:03:33 ID:
史上最強のサポメンは明らかにレブロンだろww
585: :2010/12/17(金) 18:39:32 ID:
>>582
コービーは史上2番目のサポメンって事? 593: :2011/01/01(土) 13:18:42 ID:
>>1
ねーよ 594: :2011/01/01(土) 18:36:37 ID:
>>1
なかなかの洞察力だ 596: :2011/01/03(月) 16:41:25 ID:
今週のフープダンクに載ってたけど
客がレブロンに対してジョーダンになれないという意味で「ピペン ピペン」って合唱したらしいなw
客がレブロンに対してジョーダンになれないという意味で「ピペン ピペン」って合唱したらしいなw
597: :2011/01/04(火) 09:26:26 ID:
>>596
よれって喜んじゃうよw 603: :2011/05/09(月) 13:10:32.63 ID:
クリッパーズ時代を見てこなかった奴は
ハーパーが元々どういうタイプのプレーヤーか知ったら驚くだろ
ハーパーが元々どういうタイプのプレーヤーか知ったら驚くだろ
605: :2011/05/29(日) 03:24:33.57 ID:
けっこうコービーっぽいね
>>603
けっこうコービーっぽいね
606: :2011/05/29(日) 03:53:17.51 ID:
ジョーダンはこえる・・っと思う
>>596
レブロンがピッペンのようになれれば ジョーダンはこえる・・っと思う
612: :2011/10/28(金) 07:52:21.06 ID:
レイプした数って実質何人くらいいたのかな?
613: :2011/10/30(日) 08:43:00.07 ID:
616: :2012/01/10(火) 23:14:21.54 ID:
PORでピッペンはコービーにボコられて敗退しただろ
クラッチで外しまくったピッペンとは対照的な活躍だったコービー
クラッチで外しまくったピッペンとは対照的な活躍だったコービー
622: :2012/01/20(金) 11:28:51.97 ID:
サポメンのコービーよりスコアする選手が見えるんだろうな
霊能力者には。
ひょっとして、チェンバレンのサポメンって事か
霊能力者には。
ひょっとして、チェンバレンのサポメンって事か
627: :2012/06/22(金) 05:13:09.63 ID:
>>7
左側をぜひ詳しく 628: :2012/06/25(月) 15:13:00.61 ID:
>>212
>>215
今更だがお前ら凄すぎwwww 631: :2012/07/29(日) 16:31:23.07 ID:
個人能力はコービーがちょっと上だけど、ピペンの方がチームの勝利に貢献できるって感じ
632: :2013/01/31(木) 15:00:49.78 ID:
>>622
LAL時代はチェンバレンがウェストのサポメンじゃん 633: :2013/02/01(金) 17:42:55.26 ID:
コービーはピペンに完全に抑えられてたしな。
コービー自らピペンからは点が取れる気がしないって発言してたし
>>631
同意、チームに必要なのは完全にピペン コービーはピペンに完全に抑えられてたしな。
コービー自らピペンからは点が取れる気がしないって発言してたし
1. Posted by バスケ大好き名無しさん 2014年04月30日 08:01